tag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post6456551029459025763..comments2010-03-07T06:40:19.922-06:00شــيرين الحايكhttp://www.blogger.com/profile/13717971364818698628noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-15620918640329639372010-03-07T06:40:19.899-06:002010-03-07T06:40:19.899-06:00أدعوكم إلى قراءة <a href="http://benjamingeer.blogspot.com/2009/10/blog-post.html" rel="nofollow">ملخص لمجموعة من الدراسات العلمية</a> عن المواطنة والدين والدولة القومية في عدة بلدان في أوروبا والشرق الأوسط.‏بنجامين غِيرhttp://www.blogger.com/profile/01514748224616373407noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-51212182522258876532010-02-14T10:14:13.607-06:002010-02-14T10:14:13.607-06:00يورانيوم ، <br /><br />أعتقد أنه هناك بعض الإختلاف بين اللاديني و الملحد .. جميعنا ننشأ بجوّ ديني و بذلك حتى الملحد أو غيره يخلق ضمن جو ديني ما ..<br />لكن الملحد هو الذي يرفض فكرة وجود إله و ذات علية تتحكـّم بالكون ( لعدم وجود اثباتات ) ، أمـّا اللاديني فهو الذي يرفض فكرة وجود أديان إلهية و غيرها انما يؤمن بفلسفة الإنسان و هنا لايهمه وجود اثباتات من عدمها في وجود خالق للكون او عدم وجوده ..<br /><br />هكذا هي فكرتني عن هذا الحديث و لذلك أرى فارقا ًصغيرا ً بين الإثنتين ..<br /><br />تحياتي لمروركShamhttp://www.blogger.com/profile/13717971364818698628noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-26341402623111585302010-02-14T10:08:27.275-06:002010-02-14T10:08:27.275-06:00قصي ، <br /><br />بشكرك كتير على اغناء الموضوع بالتوضيح اللي أضفته .. المشكله انو بندور بندور و بنرجع لعند الدولة .. الدولة شو بدها و هون مربط الفرس .. الدولة وقت بتربط بين الحكم و دين ما ( أي دين ) هي برأي عم &quot; تحجّم &quot; ، اذا صح التعبير ، المواطنين ضمن خانات قد لا تتناسب مع الجميع ..<br /><br />على جميع الأحوال العلمانية موضوع معقد جدّا ً بالشرق !! <br /><br />تحياتي  Shamhttp://www.blogger.com/profile/13717971364818698628noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-19701471577344405582010-02-14T03:17:33.974-06:002010-02-14T03:17:33.974-06:00عزيزي غير معرف إقرأ قصة حياة مارتن لوثر والحال التي كانت عليها ألمانيا قبل ثورته وبعدها. أظن أننا نتحدث عن حقبتين مختلفتين من تاريخ أوروبا.uramiumhttp://uramium.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-75593726435145598562010-02-13T13:45:26.849-06:002010-02-13T13:45:26.849-06:00ازا العلمانية عبارة عن فصل الدين عن الدولة وبنفس الوقت الشخص فينو يكون علماني ديني ليش ما يكون في حكم ديني علماني؟ ليش منقول انو مافي مشكلة مع العلمانية مع الدين بس منادي بفصل الدين عن الدولة منشان نكونن علمانيين؟ ليش عم نطالب بفصل الدين عن الدولة ازا ماعنا مشكلة مع الدين أصلو؟ وليش ما منطالب بحكم ديني علماني؟<br />إشكالية العلمانية هي انو عم تفترض انو المشكلة تكمن بأي حكم ديني, وهاد افتراض خاطئ لانو المشكلة هو أولا الدولة كسلطة بذاتها, وتانيا المشكلة بسلطة رجال الدين ياللي ترجمت الى ثقافة سلطوية تمتد إلى الحكم وإلى أفراد الشعب ياللي بمارسو هالسلطة على أفراد مهمشين تانيين.<br />المشكلة سلطة وبس, الدين مالو علاقة. ازا حكم ملحد او ديني او علماني كلو نفس الشي. متل ما الشخص فينو يكون مسلم علماني كمان الحكم فينو يكون اسلامي علماني, واصلا ازا كانت السلطة علمانية او علمانية دينية ما رح تروح ازمة السلطة والحكومة, مشان هيك بتلاقي دول &quot;علمانية&quot; بس عنصرية ضد أديان الأقلية ودكتاتورية وقال عندا نظام &quot;ديموقراطي&quot;.<br />الحقيقة انو العلمانية طرح ضعيف جدا وغير مقنع بتاتا.razanhttp://www.razanghazzawi.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-62715058027720336552010-02-13T11:51:16.461-06:002010-02-13T11:51:16.461-06:00بالنسبة للتعليق لسابق للسيد uramium كل الامم بتمر بمشاكل وتجارب وبتوجد حلول مناسبة للمشاكل اللي بتواجهها نحنا واجبنا نفهم تجارب الاخرين لربما يكون هالفهم مساعد النا.<br />بالنسبة لطرح الحالة المشابهة المقصود فيها الحكم ا لديني في اوربة فهون في خلاف لانو في اوربة الكنيسة و الدولة ما كانو شئ واحد كان دائما في نزاع ما بين الكنيسة والدولة للسيطرة والسلطة بعدين طرحت العلمانية لابعاد الكنيسة نهائيا بامكانك تقرا عن صراعات ملوك اوربة و البابا. في الشرق عموما كانت طبقة رجال الدين دائما في خدمة الدولة ولم تتنازع معا السلطة ابدا.<br />بالنسبة للتشابه بالمراحل فاوربة ابدا ما مرت بمراحل مشابهة الناAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-48534052756974949222010-02-13T03:47:10.366-06:002010-02-13T03:47:10.366-06:00هلق أجى وقت درس العربي :)<br />الملحد هو المتدين سابقاً أو الذي ترك دينه، التعبير الجديد الذي يشير للمجموعة هو &quot;لا ديني&quot;.<br /><br />بالنسبة لتعليق غير معرف:<br /><i>هالمفهوم نشأ في أوربة نتيجة لظروف سياسية تارخية خاصة بالاوروبيين.<br />لكن ياترى هل ممكن يطبق هالمبدأ عنا.على مستوى الدولة باوربة كان فصل الدين عن الدولة ممكن لان نشوء الدولة سابق لظهور الدين لكن ببلادنا الدولة من البداية قامت على أساس الدين. </i><br />مرت أوروبا بمرحلة تشبه تلك التي مررنا ونمر (بعد تحييد ثورة التكنولوجيا) بها، هم فقط يسبقوننا بمئة أو مئتي عام.<br />لا تنس أن أوروبا حُكمت دينياً، الأمر الذي نابنا منه الحملات الصليبية.uramiumhttp://uramium.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-63597603212371382582010-02-10T15:50:37.961-06:002010-02-10T15:50:37.961-06:00غير معرّف ، <br /><br />قرأت تعليقك مساء أمس و حتـّى الآن مازلت عم فكـّر فيه .. <br />ربما كنت محقا ً فمؤسسة الدولة في أوربا لم تعتمد تماما ً على الدين إنما الدولة العربية نشأت على أسس دينيّة و لكن ألا يمكن اليوم و بعد كل ّ التجارب و الزمن أن لا نكون قادرين على اختيار ما يتناسب مع الزمن اليوم من أمور ( سواء كانت دينية أو غيرها ) .. ربما مازلنا غرباء عن ذلك .. <br />أتفق معك أن ّ العلمانية لا تلزم في حال أستطاع الإنسان التخلّص من عقده المتعصبة المتعلقة بالدين و لكن ّ ذلك غير ممكن لأنّه مبرمج بشكل آلي لا يسمح له بقراءة المسأله بالنسبه للآخر .. <br /><br />و لكن أتمنى !<br /><br />تحياتيشامhttp://www.freesham.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-86960703425462827752010-02-10T15:40:32.849-06:002010-02-10T15:40:32.849-06:00وليد ، <br /><br />شكرا ً لمرورك .. نعم هناك إلتباسات كثيرة تحصل ..<br /><br />متفقون :) <br /><br />تحياتي <br /> <br />____________<br /><br /> لطيفة ، <br /><br />همممم .. <br /><br />أعتقد أنها أصبحت أقرب إلى &quot; موضه العصر &quot; أن يطلق أحدهم على نفسه أسم ملحد و يعني بذلك &quot; علماني &quot; لكنه يعبّر عن ذلك من خلال شتم او إزلال الفكرة المقدسة الإلهية للأديان و أعتقد أن ّ هذا يحصل كثيرا ً في الفترة الأخيرة و التقيت شخصيّا ً بعدد من الشباب التي تدخل في ضمن هذه المجموعه من الناس ..<br /><br />و لكنني أتفق معك أيضا ً أن ّ اللذي يطلق تماما ً على نفسه لقب ملحد أو علماني من ناحية فكرية لا يخطئ .. انما يتم الإغلاط بذلك من قبل المحيط ..<br /><br />تحياتي و اتشكر مروركشامhttp://www.freesham.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-78255093737003135532010-02-10T03:53:52.940-06:002010-02-10T03:53:52.940-06:00بس حابب قول فكرة عن العلمانية <br />هلق هو فعلا خطأ كتييير كبير بالنسبة لتفسير العلمانية و خصوصي للمجتمعات يلي أخدت هالمصطلح و فسرتوا على كيفها <br />بس أنو في فكرة أنو أنا بعرف أنو أي دين فيو أشخاص متمسكين بالدين بشكل وظيفي مثل كاهن أنو شيخ في أشخاص تانيين مرتبطين بالدين و لكن بشكل غير وظيفي و يلي هنن أغلب الشعب و يعني بالتالي إذا كان الشخص في عندوا إيمان بعقائد دينوا و مانوا مستلم مسؤولية وظيفية فأنوا هي الحالة يلي بسموها علمانية يعني مثلاً أنو أنا إذا كنت بؤمن بالله و ماني كاهن فأنو علماني <br /><br />و على مستوى الدولة يعني أنو إذا مبدأ العلمانية طبقناه على نطاق واسع بعتقد أنو نتقدم كتييير على الأقل بمجال الفكر الأنساني <br /><br />و هالشي شفناه بعديد من الدول الأوربية يلي رفضت السلطة الدينية و لكن لم ترفض الدين ككل <br /><br />----------------------kosayka2http://www.blogger.com/profile/10262842854059688098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-46289969313801985882010-02-09T13:59:29.585-06:002010-02-09T13:59:29.585-06:00مرحبا, <br />موضوع جيد, موضوع الالحاد ماني حابب ناقش في. <br />لكن موضوع العلمانية هالكلمة كتير عما نسمعى هالايام لكن هالمفهوم نشأ في أوربة نتيجة لظروف سياسية تارخية خاصة بالاوروبيين.<br /> لكن ياترى هل ممكن يطبق هالمبدأ عنا.على مستوى الدولة باوربة كان فصل الدين عن الدولة ممكن لان نشوء الدولة سابق لظهور الدين لكن ببلادنا الدولة من البداية قامت على أساس الدين. عالمستوى الشخصي مافي داعي للعلمانية او غيرها برأيي لانو اي شخص بس يكون متسامح ويبتعد عن التعصب والمشكلة الاساسية دائما مو بالدين نفسو لكن فهمنا لالو هو المشكلة.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-72231051037093605192010-02-08T15:28:18.556-06:002010-02-08T15:28:18.556-06:00أود الاشارة فقط إلى أن من يقع بالالتباس ما بين العلمانية والإلحاد هو كل رافض لفكرة العلمانية وأقصد هنا جماعة المتدينين والمتزمتين دينياً<br />أما من يطلق على نفسه صفة العلمانية أو من يطلق على نفسه صفة الإلحاد فلا يمكن أن يكون بهذه السذاجة للخلط بينهم <br /><br /><br />تحياتيLatifanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3660873642247614770.post-8724887395532992722010-02-08T15:04:49.578-06:002010-02-08T15:04:49.578-06:00شآم : <br />قد أوصلتم بشكل مبسط و سلس , لكل من إلتبس عليه خلاف المنهجين العلمانية \ الإلحاد .. و متفق معكم على شرح ما تفضلتم به .. <br />تحية طيبةwalid shamhttp://www.blogger.com/profile/16180065787887806894noreply@blogger.com